Я, в отличие от Вас, читал) Ощущаться начинается немедленно, ощущается в глубину не меньше, чем на 500 метров. Деревья вырубаются, в т.ч. под расширение дороги. Это из ощутимых человеком эффектов. Массив пострадал достаточно, как выяснилось, дорога сама по себе стала расширяться, вокруг нее стали появляться странные объекты. И в итоге лес у ПаркОтеля, бывший в моем детстве сплошным, сейчас больше похож поле с деревьями. Что касается рисков для живой природы — это отдельная история. Но Вы, скорее всего, этим не интересуетесь) Зачем лосей да белок сохранять, правда ведь? Каменные джунгли интереснее)
И при этом, что характерно, ни одного муниципального автобуса по дороге не ходит (если не считать 11 — летом). А в моем детстве ходили 11, 11к, 8…

Будем ломать стереотипы, в том числе и с Вашей помощью.

Типа того. Пиар ради пиара с марта будет, по видимости, проходить по другому ведомству)

nazxul, вам еще не надоело спорить с этим болтуном? Вы ему конкретику, цифры, факты, он вам общие фразы про то как космические корабли бороздят просторы вселенной (и им для этого лес рубить не нужно!!!) Нет, вы продолжайте конечно, если нравится, что то этому чучелу доказывать, но смотрится это как будто вы с стенкой пытаетесь разговаривать.

1. Дописали про метростроительство в ТЛТ.

понятно. каким образом это на свой счет притянули?

К человеческой популяции все оч. хорошо применимо.

каким образом? потребление невосполнимых ресурсов как связано с восполнимыми? при чем тут транспорт?

3. Речь идет не о транспортной системе, а о развитии города. Устойчивом.

когда вам, извините, штаны малы, вы штаны новые покупаете или анализируете причины роста тела?

итать умею. Я говорю о том, что Лондон развивает общественный транспорт и НЕ строит новых дорог.

Это просто показывает, что Вы не владеете вопросом, увы…

Так, улично-дорожные сети в Париже, Лондоне и Мюнхене занимают 20-25% территорий всего города. Лучше всего ситуация с дорогами обстоит в странах американо-австралийского типа — в США, Канаде, Австралии и Новой Зеландии. В частности, в таких городах как Нью-Йорк, Лос-Анджелес и Сидней, улично-дорожные сети занимают до 35% от общего объема территорий города.
Таким образом, доля улиц и дорог в Москве в четыре раза меньше, чем в Нью-Йорке и в три раза ниже, чем в Лондоне и Париже.

Может теперь дополнительно сравним плотность московской дорожной сети и тольяттинской? а потом еще раз расскажете мне, что в Лондоне НЕ строят новых дорог.

Даже наоборот, закрывают, злодеи, центр города для авто.

В ближайший год это ждет и Москву, есть такой проект. Что закроем в Тольятти? Держать и не пущать- — лучший способ решения проблемы, так?

Вы экстраполируете, а твердых оснований для экстраполяции нет)

да е-мое)))) тот факт, что предполагается УВЕЛИЧЕНИЕ продаж всех автозаводов в России разве не говорит о том, что темпы автомобилизации, как минимум, сохранятся, а при особо благоприятных обстоятельствах еще и увеличатся?

Я говорил о том, что меняется темп роста и прироста (вторая и третья производные по времени).

это не говорит ни о чем. это может быть связано, в частности, с насыщением данного сектора, т.е. работать только для определенной категории и в определенных условиях.

Я вижу несколько сценариев будущего, и автомобилизация (как и потребительское общество) — один из них.

так как видите решение транспортной проблемы без развития дорожной сети?

1. МП за открытость. Ограничением может быть только требование пожарной безопасности.
2. Про вечера, можно подумать. Причина, по которым заседания днем и в рабочие дни уже объяснил.
3. На это МП хочет быть «заточенным».
4. Портфели поделить придется, это часть работы.
Ввязаться нужно, согласен! Над этим тематическим комиссиям сейчас и предстоит поработать.

Конкретика? Пока цифры и таблицы я предоставил. А ваши расчеты где?))) Слова «Чучело» или «глупая башка» меня, к примеру, вообще ни разу не убеждают в Вашей правоте. А больше сказать, по видимости, и нечего. А назхул культурно общается, кстати) В основном)

Инет у меня сегодня работает ужасно! Надеюсь Вас эта проблема не напрягает.

Сказано мильен раз, с цыфрами, нормами и картинками. Повторять все заново мильен первый раз, особенно ради такого пустозвона как ты, абсолютно ни какого желания нет. Поищи на этом сайте — все найдешь.

ощущается в глубину не меньше, чем на 500 метров.

вы неверно оцениваете расстояние, проверьте свои ощущения дальномером.

Деревья вырубаются, в т.ч. под расширение дороги.

откуда информация? где идет вырубка под дорогу?

Массив пострадал достаточно, как выяснилось, дорога сама по себе стала расширяться, вокруг нее стали появляться странные объекты.

какие объекты, где конкретно?

И в итоге лес у ПаркОтеля, бывший в моем детстве сплошным, сейчас больше похож поле с деревьями.

виновата дорога или владельцы парк-отеля, ведущие вырубку под расширение территории? ил это автомобилисты вырубают лес под строительство коттеджей?

Что касается рисков для живой природы — это отдельная история.

поверьте, немного знаю. зверья, крупнее белки у нас уже давно нет… белкам эта дорога по барабану — они в центре нью-Йорка живут, в обычных парках городского типа, гораздо меньших, чем тольяттинский массив.

И при этом, что характерно, ни одного муниципального автобуса по дороге не ходит

так развалили ТПАК, это их маршруты. а дорога спросом у перевозчиков очень даже пользуется.

«кстати, сколько потребуется, чтобы запустить метрополитен в Тольятти, не посчитаете? денежную сторону опускаем, бог с ними, предположим финансирование бесконечно…
что будет за это время со всей транспортной сетью?»

не вижу никакого смысла задавать мне подобные вопросы.

О снижении темпа роста автотранспорта в Швеции я тоже не высказывался.

К человеческой популяции как применимо? Погуглите «экологическая катастрофа», «войны за воду».

Анализирую причины. И если требуется, сбрасываю лишний вес) Я, в принципе, подрос уже, и вес у меня во времени не меняется (как и население Тольятти).

В центре Лондона не строят новых дорог. И королевские парки никто не будет пускать в расход. В других местах — да, строят. Так и у нас развязки «строят». Уже лет 15)

Не знаю насчет лучшего решения, но города Европы его выбирают последовательно. Многим россиянам нравится)

Увеличение продаж… Что ж, человек предполагает, а Детройт стоит призраком) Да и в ТЛТ инвестор не просто так пришел.

Это говорит только о том, что темпы — снижаются. Рост, кстати, тоже не говорит ни о чем.

По поводу решений — смотрите Иглина ответ. Считаю на этом продолжение беседы немного бессмысленным. потому как сытый голодного не разумеет в упор. При всем уважении)

Такая же фигня)

Наглое вранье. Ни норм, ни циферок, ни картинок в качестве аргументов против дороги никто не приводил. Было и есть одно сплошное нытье с аргументами на уровне детского «нихатю» как у Экологиста или бороздящих космических кораблей как у тебя. Вся ваша тактика заключается в предложении оппоненту высказать свои доводы и после сказать «а я все ровно не верю ибо Иглин так сказал!»

Ну вы сами то верите в такие мотивы первоисточника?

В какие такие?)

О, боги!

Но, если обратиться к первоисточнику, то речи о сближении и не шло) Речь шла о конструктивной работе, применении своих знаний и опыта на благо города на деле, а не на словах)

Не истерите, Антон)
Многие люябт задавать не конкретные вопросы, а потом приписывать другим то, чего они не заявляли))

Так вот то, что я по поводу этого думаю: в данной ситуации Андреев несомненно находится в превилигированном положении. Почти наверняка, ноги у этого предложения растут из их противостояния. Только Борислав занимался поливанием грязи, а Андреев сделал политический грамотных ход) И окажется в выигрыше при любом развитии событий. Вот и думайте)))

))В таком случае муха приносит больше пользы т.к. поедает говно и его становится меньше, чего не скажешь о пчеле))))

Согласен, чего тут думать)Где я с этим спорил? Меня лишь удивляет, что ловкий ход Андреева многими его фанами интерепретируется чуть ли не как акт «христианское всепрощения» и, разумеетсякак попытка кадрового решения «на благо города». А по-моему очевидно, что это сугубо политический финт.

Целых 2,5 часа борьбы с коррупцией!