о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Прямой эфир

 
 
0
а вы какой эффект себе наращиваете?
avatar

Chocolat

  • 19 июля 2010, 16:43
-3
начну с позиции Энгри, так как именно с позиции Энгри всё началось.
насколько я понял Энгри, нужно уничтожить всех собак на территории города, у которых нет ошейника и поводка. хотя убивать лучше ночью, Энгри приветствует и жестокие убийства средь бела дня на глазах у хозяев. одному из таких шокирующих случаев недавно дал негативную оценку даже мэр города.
более того, Энгри обвиняет в нападении бешеных собак на людей директора приюта и требует (видимо, от властей) приют закрыть, забывая, что там содержатся, например, ещё и кошки, против которых Энгри пока не возражает.
хотя Энгри утверждает, что за всю жизнь не причинил вреда ни одной кошечке и собачке и даже легко находит общий язык с чужими питомцами (которые, выгуливают своих любимцев, разумеется на поводке, в ошейнике, с намордником и на огороженной территории — правда непонятно как минуя двор они туда попадают), в то же время говорит, что охотно бы занялся отравлением собак, покормив с руки, увидев в собственном дворе.
моя позиция следующая. бездомная собака — это её беда и вина человека. сокращать численность бездомных вполне допустимо, но гуманными методами (стерилизация). такой же позиции придерживается мэр города, уполномоченный отвечать за весь город.
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 16:47
-3
не надо передёргивать. вопрос не в том, проблема это или нет.
вопрос в том, как надо бороться. вы предлагаете с помощью убийств. это по меньшей мере незаконно.
про таблетки начали вы. только почему-то решили кормить ими чужих собак, мотивировав тем, что они хуже ваших детей и вообще людей тем, что неразумны (про неразумность тоже бы поспорил).
непонятно, чем можно объяснить такую нелюбовь к братьям меньшим? на самом деле, это такие же наши дети, добрые и злые — какими воспитали.
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 16:58
-1
не призывы к решению проблем, а призывы убивать.
хочется убивать — своих убивайте. своих не хочется, сразу ругаться начинаете. мол дети это же люди, а собака неразумное существо. а если попугая вашего таблетками покормить? у вас другая реакция будет?
боюсь, что вы принадлежите к тому типу людей, которым пока не причинить вреда, не поймут, как плохо другому.
вот для хозяйки той собаки — она как ребёнок для вас. вот подумайте, что она ощущает, что ощущает собака… хотя сочувствие вам неведомо, наверное…
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 17:16
0
Скажем так, если бы в некоей гипотетической ситуации, пожертвовав попугаями, можно было спасти жизнь человека, я бы на эту жертву пошел.
Дети — это люди.
Собака — неразумное животное.
avatar

angry_hungry

  • 19 июля 2010, 17:48
-1
в данной ситуации не требуется жертвовать собаками, чтобы спасти жизнь человека.
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 17:51
-1
в который раз мне Энгри говорит мол собака — неразумное существо, поэтому можно её убивать.
оставляя этот тезис (я-то считаю, что неразумность не причина для убийства), непонятно какими критериями Энгри руководствуется, называя собаку неразумным существом.
при этом непонятно, какими критериями руководствуется Энгри при определении разумности. на эту тему нашёл следующий пост:
scholar-vit.livejournal.com/115875.html
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 17:55
+1
В данной ситуации количество бродячих собак на улицах прямо коррелирует с размером угрозы для жизни и здоровья человека.
www.greenpatrol.ru/news/singlenews/?id=14433
Позвоните матери этой девушки, расскажите ей о гуманизме.
avatar

angry_hungry

  • 19 июля 2010, 17:57
0
Причина — не неразумность. Причина — опасность для людей.
Неразумность в соединении с физическими данными собаки — причина опасности.
avatar

angry_hungry

  • 19 июля 2010, 18:01
-1
В Нижегородской области в 2007 году стая бродячих собак загрызла девушку насмерть.
вам привести примеры, когда группа людей убивала человека? причём в Тольятти. причём и в 2008, и в 2009, и в 2010 году.
у вас не возникает желания отстреливать людей, которых вы видите в своём дворе? это более, чем странно.
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 18:02
-5
раскрыть комментарий
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 18:05
-1
можно примерчик огороженного двора в Тольятти?
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 18:06
+6
Сожалею, что поздновато присоединился к дискуссии. Хотя дискуссией ЭТО назвать сложно. Хотя, быть может, впоследствии я буду сожалеть, что вообще присоединился.
Дело в том, что бродячие собаки являются принципиально ИНОЙ видовой категорией, нежели домашние животные. И они реально в черте города представляют смертельную опасность для человека. И здесь нужно выбирать: либо бесконтрольное размножение опасных существ, не теоретически готовых, а реально убивающих и калечящих людей, либо профилактика инцедентов, грозящих жизни и здоровью человека (не стерилизация). Бездомная собака — это не «ее беда и вина человека». Миф о том, что с породистой домашней «уси-пуси» наигрались и выбросили ее на улицу — следует отбросить! 99,9 этих животных родились и выросли не в домашних условиях, это реально дикие (а не домашние!) животные в черте города, задача которых — убивать кого бы то ни было ради своего пропитания. То, что эти «несчастные песики» питаются лишь на помойках — миф. Я сам подвергался нападению диких собак в черте города, я лично видел, как бездомные собаки нападают на людей (в том числе и детей) в черте города. Наверное, из-за того, что их подразнили? Нет! Эти дикие твари элементарно хотели есть. Даже небольшая стая из 5-7 собак может справиться со взрослым человеком. Одна (!) взрослая собака весом до 10-12 килограмм легко справится с ребенком.
Напоследок — про убийство животных для пропитания… Я неоднократно бывал на охоте (лось, кабан), я неоднократно умершвлял домашних животных (свинья, гусь, курица, кролик). Мне нравился процесс, мне нравилась порционная разделка туш животных, мне нравилось приготовление из полученного мяса различных замечательных блюд, и, соответственно, впоследствии — поедание оных. Ибо это нормальный крестьянский и охотничий быт, в котором никому в голову не может прийти абсолютно дикая вещь приравнивать животных к человеку. Животных можно убивать. Животных можно убивать и есть. Человека нельзя ни убивать, ни есть.
P.S. Если ваши животные (свиньи, коровы, верблюды, выхухоли) находятся в ваших квартирах, если они содержатся в намордниках и у них есть все необходимые ветеринарные справки — их убивать НЕЛЬЗЯ!
avatar

slavasmirnov

  • 19 июля 2010, 18:07
+1
Вот еще подборка. Для гуманистов.
Что касается убийств людей людьми — это совсем другая тема.
Ответьте на один вопрос: по-вашему, было бы лучше, если бы девушка была жива, но при этом в Кстово отстреляли 1000 бродячих собак?
По мне — одна человеческая жизнь неизмеримо дороже любого количества собачьих.
По вашему? Назовите цену человеческой жизни в собаках, которую вы считаете адекватной, раз так.
По поводу того, что люди убивают чаще собак. В ДТП гибнут чаще, чем от убийств. Значит ли это, что для убийц надо отменить уголовное преследование, раз они менее опасны, чем автотранспорт?
avatar

angry_hungry

  • 19 июля 2010, 18:08
+1
О чем и речь. Более того, как раз при нормальном контроле за популяцией бездомных собак (методом отлова/усыпления или отстрела) в конечном счете даже в пересчете «по головам» получится гораздо более гуманная картина.
Не будут гибнуть и получать травмы люди. Вырастет популяция безопасных для людей кошек.
Кстати, возможно, появятся и небольшие, неопасные из-за своего размера, бродячие собаки, которых истребили их более крупные братья.
Если кто помнит 80-е, скажем, годы, когда ситуация с отловом была нормальной, на улицах нередко попадались не большие бродячие псы, а мелкие мохнатые, их все называли «болонками», хотя были это обычные беспородные дворняги, только размером с кошку. Возможно, их и не отлавливали потому, что считали безопасными.
Сейчас таких практически невозможно увидеть — они проиграли внутривидовую борьбу более крупным и агрессивным особям.
avatar

angry_hungry

  • 19 июля 2010, 18:14
-1
отвечу. было бы лучше, если бы собак кормили.
там, где стреляют в собак, и человеческая жизнь не очень ценится.
человеческая жизнь не мерится собаками.
про дтп. может машины тогда запретить? я не требую отмены уголовного преследования для убийц. вы что-то путаете.
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 18:17
-1
Нет возможности выгуливать за забором — поводок и намордник.
avatar

angry_hungry

  • 19 июля 2010, 18:18
0
да детей элементарно пугают и подстегивают их страхи. Наблюдала картину у кабинета детского — невероятный ужас в глазах у детей. И голос врача, «успокаивающего» ребенка:«если не перестанешь плакать, мама выйдет из кабинета, и ты останешься один со мной в кабинете»
жесть просто. и папы еще «сыновей» делать начинают — «я из тебя слезы ремьем выбью»
avatar

Ulitka

  • 19 июля 2010, 18:10
0
а смысл был учиться, если не устраивает зарплата по специальности?
avatar

artyom

  • 19 июля 2010, 17:32
0
Вопрос к уважаемой госпоже Chocolat — что за странная специальность с окладом в 3200 рублей, если МРОТ с 1 января 2009 года составляет 4330 рублей?!
avatar

Axiles

  • 19 июля 2010, 18:01
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet